«Сегодняшний феминизм – извращенное понятие о равноправии полов со смещением в абсурдную полемику с обществом по любому поводу, – считает Александр, 39 лет. – Феминизм извратил нормальные понятия женщины и мужчины. При этом он никогда не сделает мужчину и женщину равными биологически. Мы всегда будем отличаться – как физически, так и умственно. Считаю, что ярых фанатиков от феминизма нужно отправлять служить в армию, посылать работать в шахты, на другую тяжелую работу. Весь феминизм заканчивается тогда, когда им неудобно, они сразу становятся слабыми женщинами. Я не видел феминисток, которые говорят о равноправии в нормальном смысле этого слова».

Чисто биологически женщина и мужчина относятся к одному виду Homo sapiens. У них различаются половые системы и за счет этого наблюдаются некоторые различия в физиологии. Но и только. В плане ментальных, психических и физических характеристик между женщинами и мужчинами качественных различий нет. Почему же различие в половых системах должно влечь за собой различие в правовом или политическом положении?

Мало кто слышал о списке запрещенных для женщин профессий, в котором 456 наименований

С точки зрения социума женщина и мужчина должны обладать равными социальными правами и возможностями.

Многие мужчины любят приводить пример с работой на шахте или службой в армии. При этом мало кто слышал о списке запрещенных для женщин профессий, в котором 456 наименований (в основном промышленные специальности). Шахтерский труд входит в этот список, но женщины работают шахтерами в городках и поселках, где другой работы нет. Официально их зачисляют на работу «около» шахты (что разрешено), но фактически они трудятся в самой шахте и получают не по труду, а по записи.

Феминистки борются за то, чтобы этот список запрещенных профессий отменить. И в армии женщины давно служат (правда, только по контракту, и они же выступают за то, чтобы вся армия перешла на контрактную основу).

2. Женщины в России и так уравнены с мужчинами в правах: получают такие же зарплаты, могут учиться, избираться в правительство. За что вы, собственно, боретесь?

То, что равенство уже достигнуто, не более чем миф. Известно , что за одну и ту же работу на одной и той же должности женщина в России получает на 30% меньше, чем мужчина.

И не забывайте о так называемом «стеклянном потолке», который ограничивает карьерный рост женщин. Среди директоров предприятий, управленцев высшего звена, руководителей вузов женщин очень мало. И не потому, что они не хотят или не справляются. Нас просто не пускают. Сколько женщин в Государственной Думе? Около 70 – это 15% от общего числа депутатов. При том, что в стране больше 50% населения женщины. Вот за это и боремся – не только за равные права на бумаге, но и за равные возможности для их реализации.

3. Если феминистки борются за равенство с мужчинами, значит ли это, что и тяжелые сумки такая женщина носит наравне с мужчинами?

Если бы женщины в России носили тяжелые сумки наравне с мужчинами, кто бы семью кормил? Кто бы урожай с дачного участка на себе привозил? Увы, пока мужчины носят в карманах сигареты и наличку, женщины тащат на себе продукты, детей, стройматериалы, чемоданы и прочий скарб.

4. А как насчет счета в ресторане? Феминистки против того, чтобы за них платили?

Если, оплачивая счет в ресторане, мужчина покупает ночь с женщиной, то мы против такой купли-продажи. Мы вообще категорически против того, чтобы женщину рассматривали как товар.

Но представим такую ситуацию. Мужчина понимает, что государство его коллеге-женщине недоплачивает, а ему «за красивые штаны» переплачивает, и решает исправить этот перекос хотя бы в данном конкретном случае. Он приглашает коллегу в ресторан, платит по счету, а после везет ее в круглосуточный супермаркет, закупает продуктов на неделю, тащит сумки до ее квартиры, желает ей спокойной ночи и уезжает ночевать к себе. Такую одиночную акцию протеста против трудовой дискриминации женщин феминистки не только не осудят, а наоборот, будут всячески приветствовать.

Только, увы, даже представить себе такое многим сложно.

5. Если мужчина открывает дверь или подает руку, для феминистки это оскорбление?

«По-моему, изначально идея феминизма была правильной, феминистки выступали за равноправие, но сейчас лично я представляю себе одиноких неврастеничек, которые не дают себе дверь открыть или плюют в лицо мужчине, который руку при спуске с автобуса подает», – пишет Мария, 34 года.

Если мужчина открывает дверь перед человеком с тяжелыми сумками, перед инвалидом-колясочником, перед пожилым человеком, если он просто придерживает дверь в метро – это элементарная вежливость, которая не чужда и женщинам.

Но когда мужчина специально открывает дверь или подает руку интересной женщине и делает это для привлечения ее внимания, то это может быть началом харассмента, и это точно нарушение личного пространства.

Пора менять схемы поведения и не рассматривать женщину как добычу, дать ей больше свободы для самовыражения

Предваряя возможный вопрос: да, безусловно, это может быть и началом ухаживаний или флирта. Но это в любом случае вторжение в личное пространство другого. И прежде чем давать понять, что женщина привлекательна, надо поинтересоваться, а хочет ли она об этом слышать, особенно от вас.

У нас принято считать, что мужчина – завоеватель и что он может заговаривать, делать комплименты, начинать ухаживать за незнакомой женщиной. А женщина должна быть скромной и радоваться, что на нее обратили внимание. Но, на мой взгляд, такое представление о моделях поведения воспроизводит не только миф о мужчине – добытчике мамонта, но и само время мамонтов.

Пора менять схемы поведения и не рассматривать женщину как добычу, дать ей больше свободы для самовыражения, отнестись к женщине как к личности. Именно такое отношение предлагает феминизм.

6. Чего вам не живется спокойно: разве не приятно, когда оберегают, защищают и «приносят мамонта»?

Защита – вопрос спорный. Не лучше ли добиться того, чтобы никто ни на кого не «нападал», а значит, никого ни от кого не надо было защищать? Сколько сил освободится для жизни без страха! Но когда женщину не нужно будет защищать, необходим ли ей будет мужчина? Возможно, именно этого вопроса и боятся мужчины. Они не верят в свою привлекательность без необходимости, поэтому продолжают завоевывать женщин, а потом их защищать.

Даже если условный мамонт большой и позволяет женщине не работать, это золотая клетка, которая лишает любых перспектив

Миф про мамонта подобен мифу про защитника. Первобытное племя выживало не за счет охоты на мамонтов, а благодаря собирательству, которым занимались женщины. Что уж говорить о современности? В подавляющем большинстве российских семей женщины вынуждены работать, потому что иначе семья не выживет. А за «псевдомамонта» от мужа жена взваливает на себя всю домашнюю работу, труд по воспитанию детей и сексуальное обслуживание мужчины.

Даже если условный мамонт большой и позволяет женщине не работать, сидеть дома и заниматься семьей, то это золотая клетка, которая лишает любых перспектив. Добытчик мамонтов может встретить другую, и женщина останется без образования, профессии, рабочего стажа и, в конечном счете, нормального будущего.

Так что, когда оберегают, защищают и «приносят мамонта», это, может, и приятно, но очень опасно и ненадежно. Это иллюзия, в которую лучше не впадать с самого начала, чтобы потом не разочароваться.

7. Феминизм и женственность – понятия несовместимые?

Если под женственностью понимаются «глянцевая» красота, нежность, сексапильность, высокие каблуки или, напротив, скромность и девичья честь, которую положено беречь до свадьбы, – весь набор штампов, которые требуют от женщины соответствия, то да, эти понятия можно считать несовместимыми.

8. Некоторые компании вводят правило: в руководстве должны быть женщины. Но если мужчина-кандидат больше подходит? Разве это не перегиб?

А разве передача трона наследнику мужского пола, в то время как его сестра родилась раньше, не перегиб? Если до сих пор к руководству чем-либо не допускались женщины, значит, самое время это исправить. Позволить им получить образование, пройти стажировку, попрактиковаться в решении вопросов и открыть им двери наверх.

9. Часто ли встречаются мужчины-феминисты?

Встречаются мужчины, называющие себя феминистами, но им присущ «грех менсплейнинга»: в разговорах с женщинами они используют упрощенные формулировки, делая скидку на наш пол. Так что с большим уважением мы относимся к про-феминистам, которые прислушиваются к женщинам, отталкиваются от их интересов, поддерживают их начинания, оберегают и защищают идеи феминизма.

10. Письмо, которое написал инженер из Google и за которое его потом уволили, это ужас-ужас?

Сотрудник Google написал , что между мужчинами и женщинами есть биологические различия, которые мешают женщинам делать карьеру в технологических компаниях и занимать в них руководящие должности. Представьте, что он написал бы: русские так устроены («без обид, исторически так сложилось, наверное, все дело в физиологии»), что воруют хорошо, а в математике не шарят в принципе. Не дано им. Воровать заводы, выводить капиталы через оффшорные зоны, кататься на яхтах могут, а решить простое логарифмическое уравнение не способны. Нейронные цепи в голове, видимо, не дают развиваться математическим способностям. Опять же, без обид.

Как бы мы это восприняли? Как глупость, конечно. Только так и можно относиться к подобным манифестам. Собственно, так и поступило руководство Google. Сохранение достоинства женской части сотрудников оказалось для них важнее, чем один не очень умный сотрудник, продвигающий вредные гендерные стереотипы и нарушающий кодекс корпоративной этики.

На мой взгляд, ни сексист, ни националист, ни расист не могут быть умными людьми просто в силу ограниченности своего мышления. Они заточены в клетку шаблонов, стереотипов, и одна из современных задач феминизма – открывать подобные клетки. А вот выходить из них или нет, каждый решает сам.

Об эксперте

Ольгерта Харитонова – кураторша «Школы феминизма» , автор книги «Женщины. Разговор не о мужчинах» (АСТ, 2016).

15 ответов

Да, это маскулизм. В чистом виде не очень широко известный. Благими намерениями его апологетов часто опошляется первоначальный смысл маскулизма, в результате он уподобляется маскулин изму. Начинается перетягивание каната с феминистками вместо того, чтобы видеть в них союзниц на пути всеобщего равенства, а по мнению некоторых активистов, вообще возбраняется часто говорить о женских проблемах - якобы в ущерб вопросам, касающимся мужчин.

Еще есть движения за мужские права разной степени одиозности и крикливости, но они в основном тоже критикуют феминизм, сегодняшних женщин, как будто бы чинящих “вседозволенность и непотребства”😅😅🙈, призраки матриархата и выступают за консервативные устои, за чопорную высокую нравственность , каковая, по их убеждениям, была эдак с полвека назад задолго до ваших эмансипаций с мини-юбками.😂 На практике вся эта суета оборачивается выяснением отношений с феминизмом и писькомерством по поводу кого сильнее дискриминируют.

Есть менинизм, который, в свою очередь, снова возмущается феминизмом и пытается его спародировать. Есть мужской эгалитаризм... - не удивляйтесь, но его адепты мечут гром и молнии в феминизм, приведший, по их убеждению, к интронизации матриархата.😆😆🤑😱👸 Заявляется, что у женщин чрезмерно много прав, привилегий и выгод, а инсинуации по поводу притеснения нужны для того, чтобы спустить на тормозах то, что мужчины также оказываются ущемлены.

Маскулисткая повестка сводится к разнице в пенсионном возрасте, тому, что женщины не подлежат призыву в армию, забирают детей и клянчат алименты (которые составляют 25% от официальной зарплаты). Создается впечатление, что борцы за права мужчин пренебрегают гендерным неравенством и явно не читали литературу и статьи, посвященные гендерной тематике, - потому что сегодняшняя конъюнктура подается ими в очень однобоком свете . Любой человек, напрямую знакомый с тем, о чем феминистки говорят в общих чертах, понимает, что корень проблем (и женщин, и мужчин) намного глубже. Призывная армия - патриархальный институт, признак милитаристского государства. То, что женщины раньше выходят на пенсию, обусловлено капитализацией их фертильности: государство ожидает, что женщина будет рожать. А деторождение и вынашивание плода бывает сопряжено с огромным количеством трудностей, вплоть до физических увечий, осложнений по женской части или послеродовой депрессии.

При этом маскулисты всё же выдвигают разумные тезисы в тех областях, что не касается кляуз на феминизм или демонический матриархат . Достаточно почитать страницу в Википедии про маскулизм. Местами давление на мужчин и вправду намного выше, чем на женщин. Требования к мужскому статусу и состоянию более жесткие. Выше градус допустимой агрессии, действует запрет на мужские эмоции. Но не все признают, что существует жестокая патриархальная матрица, в рамках которой за нонконформизм и сопротивление традициям человека делают изгоем. Например, травля жертв насилия идет в обе стороны . Если женщина говорит “нет”, ее никто не слушает, с нее срывают одежду и пускают по кругу, потом публикуют улики в интернете. И... ничего. Общество усиливает в ней чувство вины (“скромнее надо быть”, “ты зачем с ними пошла”), а модераторы соцсетей не банят провокаторов и тех, кто пишет сексистские комменты про “шкуру-прошмандовку”. Дал ниже ссылки на материалы ООН и ВОЗ (Всемирной организации здравоохранения) про насилие против женщин:

Нет никакого матриархата, есть женский коллаборационизм как стратегия выживания. Который - таки да - проявляется в попытках управления мужчиной и монетизации сексуального ресурса. Язвительное “чо ты как баба” и примитивная реклама с голыми девками, которые глазками хлопают, - это звенья гребаной цепи. Это продукт системы. Если мы хотим, чтобы женоподобность в мужчине не делала его существом второго сорта, то должны выступать за то, чтобы и женщина не котировалась настолько же низко. Но, к сожалению, среди маскулистов очень популярны антифеминистские взгляды и сетования на матриархат.

Проблема та же, что и у некоторых фанатичных феминисток: отрицают или яростно принижают размеры проблематики противоположного пола.

Поэтому со стороны ни те ни другие не воспринимаются всерьез. А ведь и нормальный маскулизм, и феминизм, который не воюет с мужчинами, нужны всем нам, чтобы общество было более здоровым и учитывало интересы каждого пипла.

И хотя феминизму права мужчин ровным счетом побоку, а среди женщин, называющих себя феминистками, навалом и feminazi, и просто эксцентричных персонажей, всё-таки адекватных феминисток много, которые не отрицают, что у мужчин своих проблем куры не клюют, потому что маскулинность выдвигает к нам кучу требований, расписывая по пунктам, что значит “быть мужиком”, при этом такие активистки признают, что на проблемах женщин мир клином не сошелся. Плюс появляются профеминисты, которые выступают и за права женщин, и за решение мужских вопросов, против притеснения мужчин.

Т.к. я люблю женщин, они приносят мне в сто крат больше положительных эмоций, чем негатива и горечи, то почти не заглядываю в рассадники мизогинии (женоненавистничества) под видом защиты мужских прав и мужские клубы , где пропагандируется борьба за мужское господство.

Смежные вопросы:

Его “аналог мужского пола” - это маскулизм, про который, если воспользоваться поиском по TheQuestion, можно найти несколько вопросов. На один из, похожий на ваш, я уже отвечал:

Коротко: маскулизм - движение против дискриминации мужчин. Но в чистом виде встречается очень редко. Вместо него от имени угнетенных мужчин в интернете пытаются вещать маскулинисты (с паранойей по поводу “матриархата”) или люди, затаившие обиды на феминизм.🤕

Большинство сторонников маскулинизма стремятся доказать не то, что мужчин дискриминируют иначе , чем женщин, а то, что притесняют нас не меньше вашего, что в корне неправильно: достаточно сравнить статистику изнасилований, домашнего насилия, саму структуру сексизма. Если почитать статью на Википедии про маскулизм, то окажется, что он посвящен серьезным вещам и стремится деконструировать мужской гендер (социально одобряемую модель поведения). Маскулизм - про мужскую смертность, стигматизацию некоторых непривычных для мужчин черт характера (“Мужчины не плачут”), табу на эмоции, про то, что мужчина обязан быть здоровым и в быть готовым в любую минуту пожертвовать собой ради высшего блага.

Существуют антисексизм и эгалитаризм (который выступает за равенство). Но и они в пабликах и на форумах любят критиковать феминизм - в том плане, что эгоистично не соглашаются с мощным давлением на женщин вообще. Проблема в том, что, во-первых, сексизм - это не самая универсальная метрика, чтобы под нее можно было убедительно подогнать любую аргументацию. Во-вторых, дискриминация по половому признаку бывает разная . Она не одинакова, хотя часто имеет общие корни. Там, где от женщины требуют выйти замуж, от мужчины необходимо сколотить капитал, чтобы содержать семью. Это следствие сохранения традиционных ролей: мужчина должен доказать серьезность своих намерений, должен сойти за основательного человека, а не легкомысленного повесу. Правда, у нас не везде живут по дедовским обычаям, а некоторые дамы или специально не замечают того, что происходит, или оказались среди счастливиц, личную жизнь и самореализацию которых никто напрямую не стремился регулировать. Но это же не значит, что гендерных стереотипов по поводу женственности нет. Это банальнейшая ошибка выжившего.

Общественное давление по поводу гендера, необходимость соблюсти гендерные роли, чтобы выжить, - все это почти необъятно и охватывает много областей нашей жизни, ведь патриархат основан на жесткой иерархии. Определимся с терминологией. Патриархат - это система незримого мужского господства, власти и привилегий. Женщины, которые поддерживают патриархат, получают кое-какие полномочия и даже привилегии. Сегодняшний патриархат - это общественный уклад, это тот же консерватизм, по большому счету.

Но все заканчивается на том, что “женщин бить нельзя - святая женская привилегия, которая с самого рождения развязывает им руки и разрешает выносить мозг”.

Или на том, что докажем злым фемкам, что патриархата нет. Ведь премьер-министром Великобритании только что стала Тереза Мэй.😁😁 Они не видят разницы между “матриархатом” и женщинами во власти, которые демонстрируют маскулинные качества.

Из-за этого подросткового трэша и войны с феминистками реальные проблемы мужчин остаются без внимания.

Печально, что мало кто ведет работу по ликвидации патриархальных пережитков. А следовательно - и по ликвидации гендерных стереотипов в принципе, по строительству постпатриархата - концепции нового общества, в котором не будет клише ни по поводу мужчин, ни по поводу женщин, ни по поводу людей с другой гендерной идентичностью. Маскулинизм, который узурпировал “мужскую” трибуну, изо всех сил сопротивляется женской независимости и самодостаточности. Брысь на кухню, я здесь власть, я же мужик. Если мы говорим о давлении на мужчин, то нужно убирать его полностью, а не частично. Мужчина, который не спорит с женщиной и не воспринимает ее как инкубатор, по мнению маскулинистов будет “лопухом”. Но в том, что общество безучастно к мужчинам, упавшим с вершины, виноваты не патриархальные институты, культивирующие предрассудки про не мужиков и принуждающие нас воевать с себе подобными. Виноват не патриархат, а... ну конечно, гвоздь программы - эмансипированные женщины, сбежавшие с кухни!😂😂😂😂🤑 Надо, чтобы женщина в рот смотрела, терпела унижения и не смела ставить авторитет мужчины под сомнение. Успешная женщина - конец света и гибель цивилизации. Потому что надо срочно всем рожать по пятеро детей, а то нас завоюют иноверцы, которые целыми тейпами заселяют Родину.😱😱😁😁👊 Но проблем, с которыми сталкиваются эти женщины, живущие под “властью” и “опекой” мужчин, словно не существует. Так что не путайте маскулинизм, который стоит на страже ортодоксальных ценностей, с маскулизмом, который пытается снять табу на общественную дискуссию по поводу трудностей, которые выпадают на плечи мужчин.

Проблема маскулизма - та же, что и у феминизма. Радикалы и неуравновешенные фанатики - это не все. Пока мы, мужчины, не начнем спокойно рассуждать о своих правах, о дискриминации и сексизме (“обратного сексизма” нет только в головах радфемок, ибо патриархату при капитализме нужны сильные и внушаемые мужчины, которые много потребляют и готовы на подвиг ради дальнейшей славы и звезды героя ; я сам такой, но осознаю, что другие мужчины, не такие храбрые и состоятельные, ни в чем не хуже меня), пока мы не начнем помогать женщинам, пострадавшим от рук других мужчин, зато будем раздавать направо и налево ярлыки по поводу женщин, - маскулизм не будут воспринимать как серьезную силу. Глупо требовать от женщин жить с последними маргиналами, но в то же время демонстрировать комплексы по поводу женщин, которые рвут шаблон:

Не помогать маргиналам и набирать очки в глазах женщин, понтуясь своими достижениями, - это тоже глупо и низко. “У меня пять квартир, а мой ровесник страдает от депрессии и залег на дно, не понимая, что это взрослая жизнь, что женщины выбирают...” Мы своими же руками и языком роем яму другим, не понимая, что можем попасть в нее. Деклассируем низкопробных самцов, играем в альфачей у себя в офисе или дома, запрещаем мужчинам проигрывать или соглашаться с женщинами... А потом поражаемся, почему это сегодняшние девицы идут путем наименьшего сопротивления, ублажая мужчин и бросая тех, кто попал в сложную ситуацию. Зачем работать, когда можно за одну ночь резко выбраться наверх, а в то же время в случае повышения женщину будут за глаза характеризовать как “циничную стерву”?

Во-первых, относительно мужчин общество ещё более консервативно, с одной стороны (чего стоит один только высокий уровень гомофобии), - и в то же время ещё более неосведомлено, по сравнению с женщинами.

И дело тут не столько в ущемлении пресловутых прав, сколько в ограничении свобод и социальном давлении по поводу гендерной роли. Мужчина - лидер, воин, победитель, скала, кремень, удалой молодец, "глава семьи", защитник...

А теперь перечислим антонимы к этим амплуа: слабак, серая масса, трус, лузер, хлюпик, рохля, тюфяк, подкаблучник, мягкотелый увалень. Клеймо. Лишение мужественности.

Во-вторых, в России пока не сформировалось поколение самодостаточных женщин, уверенных в себе . Есть извращённые и не самые привлекательные толкования "бой-бабы" и железной леди в зависимости от женского статуса - и тысячи образованных, волевых и талантливых россиянок, предоставленных сами себе. Отсюда жалобы "всё одна тяну без мужика" как высшая форма...

По большому счёту, традиционно от женщин не требуется лидерство и инициативность, а также прочие традиционно "мужские" поведенческие паттерны, не связанные с применением физической силы. Хоть это и утрировано, но обнажает актуальный вопрос перераспределения гендерных ролей: возможно ли снижение нагрузки на мужчин без равноправия с женщинами? (Спойлер: нет.) Проще говоря, "чо ты как баба" в отношении мужчин звучит столь же унизительно, как и то, когда женщине ставится в укор, что она действует "как мужик".

И пока женщины манкируют своей эмансипированностью--самостоятельностью, мужчины по-прежнему должны тянуть лямку и так далее. Просто потому что жизнь так устроена, что иногда рулить может женщина.

А ведь морально сильную женщину ещё будут жалеть, так что на социально слабого "мущщинку" обрушится двойная порция тумаков: за то, что он не сильный, - и за то, что возле него сильной придётся быть женщине.

У него нет квартиры, машины, вам некуда пойти и он не засыпает тебя подарками? Кого ты себе нашла! Со стыда бы сквозь землю рухнуть! Дети в нищете вырастут!

Весь этот поганый клубок - как серпом по яйцам.

В-третьих, сильны традиции доброжелательного сексизма : женщин обижать не рекомендуется, они слабые, им ещё рожать и воспитывать детей. Впрочем, истории женщин, подвергшихся домашнему насилию, показывают, насколько такая мораль лицемерна. Но можно предположить, что это даёт фору феминизму. Ведь мужчины всё равно остаются расходным материалом / пушечным мясом.

Не то чтобы мужчинам не нужно собственное освобождение, тем не менее многим из нас - по душе консервативный сценарий, в рамках которого у мужчин местами больше прав и относительных привилегий. Да, плата за престиж может быть смертельно высока для мужчины - и тем ценнее то, что она оказалась ему по карману / по плечу.

Напрасно обсуждать женскую меркантильность с мужчинами, которые хвастаются, кто сколько потратил на то, чтобы завоевать расположение дам.

И это та ещё проблема, имеющая типично мужскую специфику.

Когда пора бы о себе подумать, мы тем не менее включаем в себе и в остальных архетип "защитника".

Не ной, не жалуйся, терпи.

Масштаб и степень различий внутри одного пола порой больше, чем количество различий между полами.

В-четвёртых, некоторые феминистки ведут информационную войну и не желают делиться микрофоном с теми, кто серьёзно коснётся положения мужчин. Масштабы демагогии, популизма, подтасовок, софистики и схоластики громадны: вплоть до утверждений о якобы тотальном бесправии женщин, о грандиозном сексизме, о том, что женские свободы сегодня якобы минимальны...

Ну и традиционное в таких случаях - методичка про "моральных уродов, которые отнимают исподнее у несчастных и обездоленных (женщин)":

Я все-таки не перестаю верить, что когда-нибудь перестанут особо умные люди под посты о феминизме и проблемах женщин прибегать с криками "а как же мужчины, их тоже при нижают/они страдают/в их сторону тоже есть стереотипы". Когда-нибудь эти люди поймут, что это так же нелепо и неуместно, как и под статьей о страданиях и проблемах людей, к примеру, с переломом, писать "ах, а вы знаете, как тяжело живется людям с гастритом!".

Вопреки тому, что
-- женщины живут дольше и раньше выходят на пенсию;
-- среди мужчин выше смертность от сердечно-сосудистых заболеваний;
-- мужчины чаще погибают на производствах или получают физические увечья;
-- мужчины чаще совершают самоубийства;
-- алкоголизм выкашивает мужчин целыми батальонами;
-- мужчины чаще становятся жертвами уличных преступников;
-- призывная армия, предназначенная исключительно для мужчин, по-прежнему не выполняет функцию социального лифта, а лишь добавляет понтов в плане мужественности - или головной боли на 10 лет (с 17 до 27), как бы откосить;
и так далее и тому подобное.

Понятно, что проблема притеснения по гендерному признаку носит комплексный характер, но если грамотно расставить акценты, то "сексисты снова обижают женщин".

Несмотря на то, что некоторые феминистки воспроизводят гендерные стереотипы в отношении мужчин - цинично назначая мужской дискриминации вторичный статус или возмущаясь, что "после того, как мы освободим мужчин, они сядут нам на шею". Одна только цитата из методички, что "по словам Карла Лагерфельда, в России самые неухоженные мужчины", обретает зловещий смысл, потому что дезавуирует саму возможность, что мужчин будут ущемлять из-за внешности. Хотя та же массовая культура завалена широкоплечими аполлонами с холёной растительностью на лице.

В-пятых, с мужским активизмом у нас всё очень плохо. Прямо очень-очень. В основном встречается такое , а не хотя бы это . Наряду с отъявленными фриками там немало идеолухов, которые горланят про матриархат, подрыв традиционных ценностей и ушедшую эпоху высокой нравственности(ТМ).

И ведь временами они действительно поднимают злободневные и значимые вопросы, как, скажем, психологическое давление в парах со стороны женщин. И та же меркантильность в сущности своей - чем не повод для дискуссии? Впрочем, уважением к женщинам там не пахнет, а узурпировав термин "маскулизм", эти люди только по самые помидоры скомпрометировали его. Вообще-то они маскулин исты, но охота ли постороннему человеку вдаваться в такие лингвистические тонкости?

А житейские неурядицы-то остаются, от которых больно и М, и Ж. Наряду с комнатными генералами, уверенными, что с точки зрения статуса женщина не должна перевешивать мужчину и обязательно считать его мнение главным, существуют стервозные тёлочки и матроны, которые потребительски относятся к мужчинам.

Тут или так же отпочковаться от радикалов, как феминизм, или придумывать новое движение.

Подводя некий итог - мужчинам попросту в разы сложнее заслужить внимание к своим проблемам . Возможно, пока сложнее.

Есть маскулизм. Само движение, как и феминизм, разделяется на адекватных людей и фриков. Нефриков я не видела, но, наверное, по общим причинам - фрики везде "показывают жопу", а адекватные люди спокойно занимаются делом. Собственно, адекватные представители могут выступать за правовые изменения, например остро стоит вопрос армии и пенсии, или критиковать давление общества (мужчина не плачет, мужчина должен много зарабатывать). Идеи неадекватов, в основном, исходят от общей закомплексованности и проблемности в межполовых отношениях самих представителей. То хотят изнасилование легализовать, то аборты запретить. В общем, что неадекватов обсуждать:)

Зависит от того, как вы видите права мужчин. Если вы придерживаетесь либеральных взглядов и для вас важно, например, участие в воспитании ребёнка (вплоть до предоставления оплачиваемого отпуска по уходу за ребёнком), и отсутствие стереотипов, ограничивающих выбор профессии или одежды -- то да, соглашусь с Романом, феминизм -- это про вас. Если же вам хочется возвращения в патриархат, и вас от души раздражает феминизм весь вообще -- то вам в MRA (mens rights activism). Такие сообщества есть в англоязычном интернете, но у них довольно странные на мой взгляд мысли -- они как правило кучкуются вокруг всяких "гуру пикапа", но при этом жалуются на "развратных и жадных баб". И ещё их почему-то очень оскорбляет то, что женщины сами могут себя обеспечивать, им хочется быть "добытчиком" (т.е. сажать себе на шею целый табор), а не просто работать в своё удовольствие. Отдельные радикалы (обычно это члены ультраправых движений, по крайней мере в Европе) выступают за ограничение образования для женщин и отмену избирательных прав. Впрочем, это не борьба за права мужчин, а борьба против женщин, т.к. мужчины при таком раскладе не приобретают никаких новых прав, а остаются при старых. Про них хорошо рассказал на Бибиси Реджи Йейтс. Я бы очень хотела однажды повторить его профессиональный успех, но увы, с женщинами эти господа отказываются говорить вообще. https://vimeo.com/151003209

Спасибо, но вы немного меня не поняли,вернее, я некорректно сформулировал вопрос.

ФЕМИНИ́ЗМ -Женское движение за полное уравнение женщин в правах с мужчинами.

Я хотел узнать, есть ли Мужское движение за полное уравнение в правах мужчин с женщинами/женщин с мужчинами.

Ответить

Да, Илья, феминизм - это движение за равенство прав, независимо от пола. По-крайней мере сегодня он понимается именно так. Исторически это было действительно "женское движение", потому что права женщин в этом вопросе были значительно ущемлены, больше, чем мужские. Но сегодня, если мы говорим про второе десятилетие XXI века, "феминизм" пониимается как движение за равенство прав вне зависимости от пола.

Что такое феминизм? Говорят мужчины

Рано или поздно открытая сетевая (да и не только) дискуссия про феминизм и феминисток превращается в склоку. С одной стороны разъяренные мужчины, с другой не менее разъяренные женщины, на «вкуснененькое» набегают жирные тролли, где-то к середине спора все вообще забывают, зачем они здесь и принимаются отчаянно гасить оппонентов.

Феминизм – это когда мужыка нет нормального! Феминизм – до первого счастливого брака.

Феминизм – это стремление перекроить бытовые и социальные практики, сложившиеся до эмансипации женщин, в соответствии с принципами гендерного равенства. Феминизм – это историческое, изначально агрессивное, движение за равноправие женщин, успешно развившееся в тоталитарную секту с привлекательными для интеллектуального большинства призывами и лозунгами, служащую разобщению прогрессивных сил общества в борьбе с властью мирового капитала. Феминизм – это желание нелепого, противоречащего желаниям разумного, в результате несовершенства наличествующего. Современный феминизм – это продолжение борьбы за женское равноправие после его фактического достижения. Феминизм – это когда женщины и мужчины имеют равные права, при этом мужчины обязаны уступать женщинам. Феминизм – это общественно-политическое движение, целью которого является искоренение гендера во всех общественных сферах. Феминизм – идеология превосходства женщин над мужчинами.

Феминизм – это стремление бабы (именно баба) стать мужиком и истерика из-за того, что писать все-таки сидя приходится. Феминизм – борьба за право пИсать стоя.

Феминизм – это когда женщина берется за традиционно мужские роли – не из жестокой необходимости (нет рядом мужчины), а добровольно и по своей инициативе. В том числе, да, таскать тяжести. Феминизм – это когда женщина все время кричит, что вот да я, да все сама. А через 5 минут упрекает – ты ж мужик, ты че не мужик? И вот этот нелепый феминизм во всем. Феминизм простирается до первого проколотого колеса, а потом он куда-то испаряется))). Феминизм – это когда женщина отказывается от статуса богини в пользу статуса равноправного двуногого. Феминизм – это когда феминист идёт с феминисткой, несущей пятилитровую бутыль с водой и ей не обидно, что он ей не предлагает помочь. Феминизм – это когда женщины борются за право служить в армии. Феминизм – это право женщины работать шпалоукладчицей, в то время когда мужчина занимается домашними делами.

Феминизм – это когда мысль о “равноправии” начисто забивает осознание существования половых различий. Как-то так. Оборотная сторона медали “мужского превосходства”. Крайность. Феминизм – идеология, объединяющая носительниц острых, на уровне невроза, проблем с самооценкой. Феминизм – это культурная или генетическая травма. Феминизм – переизбыток мужских гормонов в женском организме. Бьются за равноправие…. И нет желания понять, что мы разные. Феминизм – это когда женщина женскую роль играть не хочет, а мужскую – не может.)) Феминизм – борьба женщин за равенство. Но равенство также означает и отказ от привилегий, обусловленных физиологическими особенностями. Феминизм – это болезнь, возникшая в головах некоторых баб, выросших, как правило, в неполных семьях и плохо понимающих, что есть мужское начало, а что женское, и для чего все это так задумано. И как следствие, имеем последствия… Женщины мужают, а мужики вырождаются…

Феминизм – это когда телочки залайкали себе до такой степени, что мужик не нужен.

Феминизм – это когда за равенство прав всех людей, не взирая на пол и остальные прочие различия. Феминизм – это когда Майе Ильиничне никто не указывает, что ей можно и нельзя делать. Феминизм – это когда женщина хочет признания и уважения своей личности, а не гендерной принадлежности и связанных с ней предрассудков. Феминизм – это освобождение женщин. И мужчин тоже). Феминизм – это движение, философия, стиль жизни, называть можно как угодно, но в основе феминизма лежит понятие общественного, социального и политического равенства между всеми людьми вне зависимости от их гендерного статуса.

Актуален ли феминизм в XXI веке? Одни считают, что в мире давно установилось всеобщее равенство и смысла в борьбе за чьи-либо права нет, другие уверены, что в обществе до сих пор царит дискриминация. «Лента.ру» изучила феминистские сообщества в самой крупной российской соцсети «ВКонтакте» и выяснила, что угнетает борцов за свободу женщин.

Можно ли женщине быть домохозяйкой

В феминизме принято выделять три волны. Первые две боролись за предоставление женщинам избирательного права, за социальное и юридическое равенство обоих полов. Нельзя сказать, что эта работа завершена во всем мире, однако многие феминистки уже очертили для себя другой круг проблем.

К третьей волне феминизма, оформившейся в 90-х годах XX века, относится огромное количество течений, которые зачастую противоречат друг другу. Так, одни феминистки считают, что трансгендеры угнетают женщин, а другие уверены, что люди, у которых гендер расходится с полом, тоже являются жертвами патриархата.

В современном феминизме много вопросов, на которые у представителей разных течений разные ответы: может ли женщина быть домохозяйкой, является ли порнография инструментом угнетения, дискриминирует ли женщин бритье подмышек, можно ли называть мужчин феминистами и многие другие.

Если попытаться найти общую идею, которая объединяет современных феминисток, - это, вероятно, противостояние патриархату, то есть форме социальной организации, при которой вся власть в обществе сосредоточена в руках мужчин. Однако даже этот термин трактуют по-разному, да и методов противостояния существует много: одни борются за права женщин в тех странах, где они еще не равны с мужскими, другие видят руку патриархата в немытой посуде. Но почти все феминистки выносят свои рассуждения на просторы сети.

Абьюз, неглект, газлайт и другие

Большинство фем-сообществ в интернете представляет собой весьма закрытые ресурсы с очень строгими правилами и внимательными модераторами. Банят там не только за неугодные комментарии, но и за лайки к таким комментариям. Иногда пользователей могут заблокировать даже за посты, комментарии и лайки в других сообществах. В некоторых группах по умолчанию банят всех мужчин.

В феминистических сообществах активно используется достаточно специфическая лексика. Для движения создается целый терминологический аппарат - как правило, заимствования из английского языка. Например, одним из самых популярных терминов является «абьюз» (от английского abuse - «насилие»). Этим термином обозначают эмоциональное и физическое насилие, направленное на женщину, а мужчину-агрессора называют абьюзером . Есть еще неглект (от английского neglect - «пренебрежение»), газлайт - манипулятивное поведение, которое должно уверить человека в нереальности происходящего, и селфхарм - стремление причинить себе вред.

Еще один популярный термин - «виктимблейминг» : обвинение самой жертвы в случившейся личной драме. Это явление в фем-пабликах строго-настрого запрещено, нарушителей нещадно банят.

Также активно используются феминитивы - слова женского рода, которые употребляются как альтернатива понятиям мужского рода. По мнению феминисток, когда женщину-врача называют врачом, а женщину-профессора - профессором, возникает ощущение, что речь идет о мужчинах. Из-за этого женщины, функционирующие в обществе наравне с мужчинами, выпадают из языковой репрезентации и становятся как бы невидимыми. Отсюда появляются «авторки», «комментаторки», «врачини», «строительницы», «гикессы» и даже «человечицы».

Феминистических пабликов в сети довольно много, и разделить их можно на три условные категории: есть площадки, в которых женщины могут выговориться, не боясь осуждения, есть просветительские группы, а есть сугубо развлекательные сообщества с тематическим юмором.

Подслушано Феминизм

Одно из самых популярных фем-сообществ во «ВКонтакте», на него подписаны 12 тысяч человек. Администрация паблика называет его «телефоном доверия» для феминисток. Здесь женщинам обещают возможность выговориться, найти ответы на вопросы и получить моральную поддержку. Записи, присланные мужчинами, даже если они посвящены феминистским темам, не публикуются. Кроме того, в паблике собрана целая библиотека - от «литературы по абьюзу» до опровержения популярных сексистских мифов.

Обсуждая с коллегами права женщин, мы заметили, что в народе есть некий собирательный образ феминистки. Причём характеристики не самые приятные: начиная с повышенной истеричности заканчивая готовностью прилюдно сжигать на костре мужчин. Вообще, вокруг феминизма появилось множество якобы «прописных истин». Что из этого правда, а что нет, рассказала Алина Невидимко.

Алина Невидимко — дизайнерка, татуировщица и феминистка. В инициативных группах и объединениях не состоит.

Феминизм — это борьба за равноправие

Феминизм — борьба не за равные права, а за женские. Многие, наверное, со мной не согласятся, но в действительности это так. Равноправие — такое довольно либеральное понятие, которое позволяет нам быть хоть немного более удобными для патриархата.

Борьба за женские права — понятие более точное, потому что нам не нужны те же права, что есть у мужчин. Нам не нужно право насиловать и получать за это всего лишь административный арест или закрытое дело по «примирению сторон», не нужно право получать зарплату на 30% больше, не нужно право перебивать и смотреть свысока, не нужно право служить в армии. Большая часть феминисток вообще за то, чтобы расформировать армию.

Но есть такие права, которые должны принадлежать только женщинам, и мужчины даже размышлять на эти темы не должны. Это право на аборт, на деторождение или отказ от него, право выходить замуж или отказываться от этого. Это просто некорректно, когда мужчина рассуждает об аборте. Да, они могут сказать: «Я как отец хотел бы выбирать». Но дело в том, что как отец ребёнка ты принимаешь участие доли секунд, когда сперматозоид оплодотворяет яйцеклетку. Всё остальное — вынашивание, сами роды... Это всё никак их не касается, что бы там они себе не думали.

Вот как только найдётся человек биологически мужского пола, который сможет выносить и родить ребёнка. Только тогда мужчины смогут вообще рот открывать на эту тему.

Феминистки агрессивные

Не-а. Что такое вообще агрессия? Те поступки или слова, которые позволяют характеризовать женщину как агрессивную, от мужчины как агрессия не воспринимаются. Если женщина твёрдо отстаивает позицию, ей любят говорить: «Ты агрессивная! Я просто спросил, что ты сразу орёшь?» Но когда мужчина в споре повышает голос, к нему таких претензий нет. Сразу идут драться? Нет, опять-таки, это типично для мужчин: когда закончились аргументы — самое время по морде съездить.

Феминистки могут казаться агрессивными для тех, кто привык, что женщина должна быть тихой-смирной, потупить взор и молча чай наливать. Что женщина от стирки носков и варки борщей должна отвлекаться только на то, чтобы мужу массаж сделать. А если она вдруг посмела высказать своё мнение, то смотрите-ка, она дура агрессивная.

Феминистки лишают нас традиционных ценностей

Нет, не миф. Мы действительно против многих семейных ценностей вроде «женщина должна рожать и варить борщи». Но это потому, что кроме репродуктивных функций у женщины есть куча других возможностей, и она не должна ограничиваться этой «типично женской сферой». Мы против того, чтобы нам затыкали рты под видом того, что «твоё место на кухне». Или запрещали сидеть на холодном не потому что почки будут болеть, а потому что «тебе ещё рожать».

Этнические традиции мало чего хорошего дали женщинам. С приходом ислама казашек всё пытаются засунуть в паранджи, хотя все мы прекрасно знаем, что они всегда были более свободными. Кто-то говорит, что традиции помогали нам сформировать моральный облик или ещё что-то такое. Но этого можно добиться и без кощунственных традиций в отношении женщин.

Традиции всегда были на стороне мужчин. В Коране, например, сказано, что за измену женщину можно забить камнями, тогда как мужчина может иметь несколько жён. Что в этом хорошего?

Феминистки мужененавистницы

Частично это миф, частично правда. Во-первых, среди женщин — независимо от того, борются они за свои права или нет — есть мужененавистницы, так же как среди мужчин есть женоненавистники.

И есть радикальные течения феминизма, которые открыто говорят: «Да, мы ненавидим мужчин, и мы имеем на это право». И на то у женщин огромное количество причин: изнасилования, бытовой сексизм, менсплейнинг и так далее.

Менсплейнинг — это то, как мужчина говорит, man explaining. Даже если он действительно разбирается в вопросе, он обычно говорит с превосходящей позиции и поучительным тоном. Обычно менсплеймят в типично «мужских» областях: машины, политика. То есть те области, в которых мужчины — по их мнению — разбираются, а женщины ничего не смыслят.

Феминистки заводят отношения с мужчинами: вступают в гетеросексуальные браки, дружат. Естественно, есть мужчины, которых не стоит ненавидеть: они понимают, что есть проблема, что угнетение существует, и прилагают максимум усилий, чтобы это изменить.

Нет никакой корреляции между внешним видом и мировоззрением женщины. Даже несмотря на то, что многие очень хотят так думать. Я знаю большое количество девушек, которые выглядят достаточно женственно с точки зрения общества: длинные волосы, платья, каблуки и всё такое. И их в принципе очень много. С другой стороны, много «мужеподобных» женщин, которые не являются феминистками и вообще очень патриархальные. Они могут навязывать своё мнение и считать других женщин тупыми курицами, а себя — клёвыми, транслируя мизогинные взгляды.

А вот про страшных и волосатых это полуправда. Сейчас объясню почему. Страшными феминисток называют исходя из принятых в обществе стандартов красоты. Если женщина отказывается от декоративной косметики или использует её в меньшем количестве, она становится страшной. В Европе или Америке женщина спокойно может выйти из дома без укладки или косметики — и это ок. У нас же, не дай богиня, я в магазин выйду не накрашенная — трагедия! То есть женщина будет страшной, если она не нанесла достаточного количества штукатурки на лицо. В действительности с физиологическими характеристиками это никак не связано — у феминисток не по 13 глаз.

Плюс свою роль играет то, что среди феминисток много сторонниц бодипозитива: отказываются брить определённые части тела, не красятся, считают любое тело красивым. По мнению многих, ты жирная, если не вписываешься в стандарты 90-60-90. И поэтому почему бы не обесценить слова женщин и те доводы, которыми она апеллирует, фразой «Да ты просто жирная!»

Женщины бесятся с жиру. На самом деле, у них есть все права

Это миф. Я часто слышу, что бабы просто любят поорать, и им сейчас слишком хорошо живётся — нужно хоть чем-то заняться. Но никто не бесится с жиру. Если бы у нас были все права, общество выглядело бы совершенно иначе.

Всё ещё есть куча проблем: «стеклянный потолок», отсутствие доступа к образованию, кража невест, неравные зарплаты (по статистике, в Казахстане мужчины получают примерно на 30% больше), бытовое насилие, ежедневно мы подвергаемся разным видам насилия.

«Стеклянный потолок» — это когда женщина может обладать необходимыми навыками и быть компетентной в своей сфере, но на определённом этапе карьерного развития останавливается и не может занять руководящую должность.

Конечно, есть женщины, которые занимают какие-то высокие посты, имеют своё дело. Но мужчин всё ещё намного больше. И усилия, которые прикладывает женщина, чтобы добиться какого-то минимального повышения, намного больше.

Феминистки притесняют мужчин

Однозначно миф. Мужчины имеют доступ ко многим областям жизни и профессиональной деятельности, к которым у женщин доступа нет. Какой бы образованной она не была. Женщина пока не может отказаться от деторождения без того, чтобы её не назвали дурой или старой девой. Или отказаться от замужества без того, чтобы общество не обрекало на существование в роли «никому не нужна». Мы пытаемся забрать свои права, а не посягаем на чужие.

Просто мужчины привыкли иметь определенную сферу влияния. И появление женщины на этой территории воспринимается как притесение.

Ну, к примеру. Есть сад. И ты можешь каждый день туда ходить и есть сколько угодно яблок. И тут в этот же сад заходит женщина, чтобы тоже есть эти яблоки. И ты такой: «О, боже! Меня притесняют». Но по факту, сад общий. И от того, что ты каждый день в течение нескольких веков ешь эти яблоки, они не становятся твоими, хотя ты привык так думать. И яблок в саду много. Если их, помимо тебя кто-то ещё ест, ты не начнешь голодать.

Все феминистки либо лесбиянки, либо им просто с мужиками не везёт

Миф, конечно. Ориентация с убеждениями никак не связана. Само собой, среди феминисток есть лесбиянки, но не все же. Так же как и не все лесбиянки феминистки. «Не везёт на мужиков» — это вообще что? Бред какой-то. Есть много женщин, которым, условно, не повезло, но они не феминистки и так же склонны к мизогинии, считают, что у женщин есть все права.

Да, среди феминисток есть женщины, у которых был негативный опыт общения с мужчинами. Настолько сильный, что он привёл к феминизму. Но негативный опыт, который получает каждая женщина, не всегда становится толчком к глубинному переосмыслению убеждений. То есть, если тебе стало известно, что ты получаешь зарплату меньше, чем мужчина, это не значит, что ты такая — опа! — и стала феминисткой.

Когда мужчины сталкиваются с женщиной, которая защищает свои права, им удобнее считать, что она просто неудовлетворённая. Чувак! При чём тут вообще секс, если ты ей нормальную зарплату не платишь?

Феминисткам плевать на все остальные права

Однозначно миф. Есть интерсекциональный феминизм, который подразумевает пересечение разных типов угнетения: расизм, эйджизм, эйблизм и так далее. Соответственно, нет какого-то сферического человека в вакууме, который угнетён только по какому-то одному признаку. К примеру, чёрная женщина угнетена больше, чем белая. Женщина в инвалидной коляске — больше, чем женщина с нормальным физическим развитием. Многие течения феминизма считают, что нужно бороться за права всех женщин вне зависимости от того, к какой группе они принадлежат.

За права мужчин бороться не нужно — у них и так всё есть. Я понимаю, конечно, что патриархат оказывает негативное влияние и на мужчин тоже. Но лично я отстаивать их права не собираюсь: если у мужчин есть какие-то проблемы, они должны точно так же самоорганизоваться и бороться. Тем более, против той системы, которую они сами, в общем-то, придумали, и в которой главенствуют. У феминисток есть, прежде всего, они сами и те, за кого действительно нужно вступаться.

Женщины хотят править миром

Смотря что под этим понимать. Если брать власть политическую, то да. Мы хотим, чтобы женщины становились президентками, министрессами и вообще были больше представлены в политике. Но править миром... это маловероятно и нереализуемо. Ну, то есть любой может сказать, что хочет владеть островом или планетой. Но мало ли что они там себе думают.

Матриархат существовал давно, и к сожалению, до нас не дошли какие-то подробные исследования такого социального устройства. Мы не знаем, как это действительно было. Для меня матриархат — эта полная противоположность патриархату. То есть женщина бы приходила домой, снимала тапки и садилась смотреть футбол, пиво пить. А мужчина бы в это время обслуживал детей, потом ужин готовил, а потом бежал быстренько на маникюр и в качалку. Но мы же понимаем, что это никому не нужно. Мы не хотим тех же самых стандартов красоты для мужчин. Мы хотим, чтобы нас от них избавили.

Иллюстрация: Алина Невидимко